fgo「セイレムは考察すれば面白い!」「じゃあ考察しなきゃつまらんって事だよね?」←これwww

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933:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 08:55:59 ID:cS6tnCD20

セイレム批判している人に対して「読解力が足りないから面白く感じられない」
っていう意見よく見るけどようするに
「単純に面白かった」じゃなくて
「あそこをこういう風に考察すると面白く感じる」だよね。

934:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 08:57:48 ID:t9CzSNlQ0

>>933
別に楽しんだ上での考察も自由だろ…

943:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:05:15 ID:cS6tnCD20

>>934
別に考察自体を楽しむのは自由だと思うよ。
自分も考察自体見るの好きだし。
ただ、「読解力が足りないから面白く感じられない」って批判してるのが
「考察すればより面白く感じられる」ではなく、
「考察すれば面白い」なのが違和感あるってだけ。

944:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:10:59 ID:8P.AJ/xY0

>>943
自分が考えたわけじゃない他人の考察で読解力が足りないのが悪いとか言ってるのはちょっと笑うわ
何であれで人を批難できるんだろうね

945:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:11:13 ID:pe.ZLRLk0

>>943
それは批判に対応してるからでしょ
批判側が「面白かったけど物足りない」って言ってるならともかく「面白くなかった」
だから「より」なんて使う余地がないってことなんじゃない

949:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:16:48 ID:SCbTUoWk0

「考察すれば面白い」というのはつまり「考察せず素読みなら面白くないコンテンツ」と認めてるって事だわな

951:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:18:02 ID:t9CzSNlQ0

>>949
流石にそれは悪意ありすぎだろ
どんだけ斜に構えてんの

950:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:17:49 ID:zV/wlbMc0

少なくとも型月厨の集まるこのスレでいう事ではないな

953:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:21:40 ID:5FfDzgvA0

○○ということは○○を認めてるという事だってロジック使う奴
剣豪編の時にもいたなあ

956:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:23:51 ID:zV/wlbMc0

極論から極論に降るのは簡単だからな
人が楽しんでるのを見るのが許せないんだろう

963:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:28:27 ID:SCbTUoWk0

>>956
楽しむ努力云々いう極論に対しては極論でええやろって事だよ
考察を楽しんでる人間を否定する気はないし俺も考察は楽しんでるよ

958:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:25:09 ID:N1p2sG9w0

一つの命題を真だと仮定した場合、そこから真だと導き出せるのは対偶だけでないかな
「考察すれば面白い」から「考察しなければ面白くない」には直結しないというか

959:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:25:12 ID:rbeM4trA0

考察楽しんでる人に楽しめなかった人が突っかかってるのがほとんどのような…

961:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:26:16 ID:9OpHCiFk0

とりあえず噛みついて貶すのが正しい型月厨の在り方

962:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:28:19 ID:zV/wlbMc0

だいたい考察して楽しんでた奴に突っかかってただけだしな
噛み付いたはいいが妄想妄想連呼してただけっていう

964:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:28:34 ID:dbSEgtUA0

初読の時つまんなかったワイ、
考察みて楽しいと思った微妙な立ち位置

968:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:31:37 ID:4F.jSjsY0

まあ考察大体「お前がそう思うんならそうなんだろう。お前の中ではな」なんで、考察前提に楽しめよと言われても困るのは事実
多分作者の意図は考察の通りなんだろうけど、その整合性を作中の描写が否定しにかかったりしてるのが痛い

970:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:35:38 ID:N1p2sG9w0

作中描写を拾い集めて、ひとつの意図を見出したとしても
その糸が本当に存在するかは証明できないからね

977:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:39:41 ID:4F.jSjsY0

>>970
たとえばサンソンが死にに行ったのはロビンが言った通り
状況を進めるために犠牲が必要でカルデアのためでもある、というのがライターの設定ではあると思うんだよね
ただサンソンはなんで気づけたの? とか何で何の情報も伝えた描写がないの? とかロビンがどうしてそれを断言できるの? とか
その辺の部分をちょっと整合性を繋げられない

971:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:36:13 ID:FhP6Sptk0

まぁ、考察以前に書いてある事自体をスルーしてる人が多かったのもある
見直したら答え書いてあって何で1回目で分からなかったんだろ、って人
セイレムでは多いと思う

973:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:38:41 ID:Vb0v3jYA0

正直に言うとプレイ中はここからまだ二転三転するからここらへんは重要な情報ではないと素通りしてた
全部ソルトが悪いよソルトがー

974:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:38:43 ID:zV/wlbMc0

何でも否定から入る人間ってのはどこにでもいるからね
ネットだと特に多い気はするが

978:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:40:19 ID:rsciuWyc0

考察があるんだって?教えて

こういう説らしいよ?

妄想乙作者はそこまで考えてないぞ!

この流れがおかしい

979:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:41:20 ID:FhP6Sptk0

>>978
最初と最後の発言が違う人なんだろ
同じ人だったら怖いわ

981:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:42:26 ID:rsciuWyc0

>>979
そうなんだろうけど、匿名だと見分けつかないからな

984:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:43:17 ID:FhP6Sptk0

>>981
まぁ、確かに
もしくは最初から妄想乙という為に聞いた煽りたいだけの人という可能性もあるか

980:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:42:01 ID:4F.jSjsY0

>>978
どちらかと言うと一行目は、この考察が作者の意図だ! じゃないかな
作者はそこまで考えてんならもうちょっと描写考えるだろというのも分かるし
原稿落とした説なんで練り込む時間足りなかったんだろと思ってるけど

985:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:44:05 ID:rsciuWyc0

>>980
いや、受け答えを表してたつもりだった
さすがに自分からこの説が正しい!とは言い出さないよ

983:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:42:49 ID:JzB6jRwA0

明確な意図を持ってしたのならともかく技量不足を誤魔化す手段であるのが問題なんだろう

986:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:44:06 ID:5IVuuU6U0

原稿落としたとかそんなもん知ったこっちゃねえわな

987:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:44:19 ID:BxG693Hg0

創作物に証明とか言ってもしょうがないんだよなぁ。そのレベルで作中の矛盾やら全部ケアしてるのは普通の文学作品でも稀だし
整合性がズレるのは作者側の描写能力の問題であって考察そのものを否定する理由にはならんよ
作者がミスったのか考察がそもそも間違ってるのかどっちが妥当性があるかっていう

988:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:44:56 ID:yaQAIxcc0

めておの場合は実際にそこまで考えてはいるんだろうからなあ
辿り着くための材料は十分にある、調理道具もある、ただしレシピが分からない

989:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:45:20 ID:4F.jSjsY0

ここまで描写が少ないと色々と仮定を入れないと繋げられないけど
光のサンソンニキもちょっとロビン周りに関しては苦しかったんだよな
誰かが言ってたけどメタ視点とキャラ視点を整理できてなかったというのが一番しっくり来る

990:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:46:09 ID:Vb0v3jYA0

世に出てしまった以上もうセイレムの物語はこれで決まってしまったからなぁ……
これがエロゲだったら追加パッチでシーン追加とかいくらでもあるけども

991:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:46:11 ID:nv1ne5oY0

料理の味が薄くて噛めばちゃんと味が出てくるのに「まずい!まずい!」って言ってる人に対して、「ちゃんと噛んで行けば味が染み出てくるから不味いわけじゃないよ」っていう人がいるイメージ

996:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:48:07 ID:4F.jSjsY0

>>991
噛み方まで逐一、客の誰かが言う通りにやらないと味が出ないイメージと言ったほうが近い気はする
で、それがコックの意図があるか偶然かで揉めてる感じ

997:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:48:44 ID:AOKV8YrQ0

>>991
その横でもうこのやりとり何回見たかわからないよそんなことよりうちのアビーちゃんかわいいしてる俺

994:名無しさん@Fate速報 2017/12/07(木) 09:47:48 ID:zV/wlbMc0

1から10まで説明してもらわないと文句言う所がゆとりっぽい

参照元:http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1512572864/l50

  • 匿名 より:

    考察?妄想ばっかりなのがなぁ

  • 匿名 より:

    噛めば味が出る、ではなく
    味を想像してるだけだからな

  • 匿名 より:

    物語を読んだ上で人と想像ふくらますってのは好き嫌いあるしな
    貶める発言するのはそうしたいだけのあれな人種だから関係ないけど
    結局は楽しんだもの勝ちよ

  • 匿名 より:

    フロムゲーだと思えばいけるいける

  • 匿名 より:

    俺が楽しめなかったからこれは駄作!異論は認めない!
    って周囲に噛みつきまくってる奴がいるんだよな
    楽しんだ奴と楽しめなかった奴が居ても良いだろ

  • 匿名 より:

    ダメなものはちゃんとダメと言わないと誰の為にもならんぞ
    セイレムは打ち切りエンドの未完成品で考察する価値もない

    • 匿名 より:

      これが勘違い君の主張
      掲示板で俺たちが叩いたから運営が動いた!!と大はしゃぎ

  • 匿名 より:

    俺が楽しんだんだから良作!叩く奴はクソ!
    って否定派を叩く奴もいるんだよな
    総じて否定派はシナリオの問題点を挙げて、擁護派は否定派を叩いてるイメージ

  • 匿名 より:

    考察したら面白いはまぁいいとして、考察してみようってほどのパワーがない
    パワーがあれば言われんでも勝手に考察したくなるだろ
    もちろんそのパワーの感覚が人それぞれだから、パワーがないってのはあくまで俺の感想な
    多数派とか少数派とかは知らん

  • 匿名 より:

    どっちにも過激派が居るから言い合ってもしょうがない

  • 匿名 より:

    最初にいちゃもんつけて煽る馬鹿が一定数居るのはしょうがない
    それを見て
    向こうが先に殴ってきたからこれは正当防衛と言いながら殴り返してる奴らも同レベル
    争いは同じレベルでしか起きない

  • より:

    普通ストーリーを進めてる段階でその人その人なりに考察とまではいかないけども推理というか頭の中で情報の整理するよね?あいつ犯人くさいな〜ああでもアリバイあるしなぁ、つか屋敷誰燃やしたんだろ…アビゲイル?いや他に結界もあったからそれも含めて一番得をする奴って誰だろう…って感じでな
    そういう過程自体が普通の人は楽しいし終わった後に改めて全部を通して皆んなと意見交換しながら考察するのがとても楽しい、そういう意味でしょ
    考察してなかったら楽しくないのか?って抜かしてる奴は頭おかしいというか、それ単なる屁理屈だよな
    何も考えてないように自分では思えても脳はそれぞれ関連付けたりして記憶していくもんでしょ、そんな事をいちいち説明しなきゃいけない程あれなのかな
    はー、こんな疲れる奴とリアルで関わり合いになりたくないわ
    絡まれた人に同情する

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